[info]navalny


Навальный

Финальная битва между добром и нейтралитетом


Previous Entry Add to Memories Share Next Entry
Адский АДЪ
[info]navalny
Вчера написал Юзер из Волгограда о ЧП с только что построенным мостом.
И видео приложил:


Сегодня об этом уже сообщают СМИ и есть ещё более трэшовое видео:


Чувак пишет, что мост только что открыли, строили его 15 лет, стоимость - какие-то немыслимые миллиарды.
Он также утверждает, что сообщения о том, что мост качается от урагана удивительной силы - враньё. Цитирую:
Не верьте официальным СМИ что качается мост от сильнейшего ветра, я живу в Волгограде рядом с Волгой, и сейчас ходил на улицу - обычный ветерок, у нас и ураганы настоящие случаются - ведь мы на границе с Казахстаном живем, и ветру есть где разгуляться. Когда ветер сильный - деревья валяться на машины и людей как наше "здравствуй".
Что будет в ураган? Мост рухнет?

Вопрос к волгоградцам:
чё, реально?

Вопрос к людям, разбирающимся в мостах и их строительстве:
Такое вообще может быть? Это результат того, что деньги распилили, а на технологии строительства сэкономили?
Вообще, когда стоишь на длинном мосту, всегда ощущаешь легкую качку. Я как-то застрял в пробке на верхней точке Братеевского моста, так меня укачало даже. Но здесь колебания с амплитудой в два (!) метра. Говорят машины подбрасывало и разворачивало.

Википедия говорит, что Волгоградский мост - один из ключевых объектов программы комплексного развития Волгоградского транспортного узла, а также один из крупнейших объектов транспортной инфраструктуры российского значения.[2]
По заключению Института системного анализа (ИСА) РАН мостовой переход через Волгу у Волгограда является «высокоэффективным объектом, как с точки зрения общества в целом, так и с точки зрения коммерческих интересов»

Как-то странно, что новый "ключевой высокоэффективный объект" закрыли из-за сильного ветра.

Апдейт. Вот полная версия видео (для тех, кому кажется, что это фейк):



Апдейт-2
Причины того, что мост построили херово найдены. Они банальны.

Page 1 of 11
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] >>
(Deleted comment)
да сначала спроектировали "эффективно", без этих ваших совковых нормативов - типа, что бы батальон танков держал при ядерном взрыве в ста метрах, а потом построили... ну, как у нас нынче строят, знаете наверное.

(Deleted comment)
(Deleted comment)
Наш ответ Пизанской башне.

я не спец, но скорее всего, это резонансные колебания. они есть на всех мостах, но, обычно, их путем инженерно-конструкторских решений сводят к неопасному для моста и его пользователей минимуму.

здесь имеет место нехилый такой резонанс. либо конструкторы ацки слажали, либо строители для экономии нагнали таджиков, которые как-то нарушили техусловия, в результате чего у моста появились незапланированные резонансные частоты.

Та что ж все так к резонансу привязались? Здесь мы имеем дело с автоколебаниями. Исправить можно очень просто: приделают фиговину для которая изменит аэродинамику моста. Если успеют, конечно.

(Deleted comment)
это надо смотреть если ещё оставались вопросы по волгограду...
такие строители уже были в оклахоме

Проектировщики плохо просчитали частоту собственных колебаний.

ну так а проект проходит экспертизы всякие и т.п.
кто виноват, короче, и кого заставят платить?

угу, спасибо. вывесил

Настоящий АДЪ будет на мосту к острову Русский.

пост в твиттер без ссылки попал.

Срочно в Голливуд звоните! Можно фильм ужасов снимать с крутыми спецэффектами.

второе видео больше на фейк походит)

смотрите апдейт)

у меня по соседству сидит человек, кто очень давно занимается мостами, их проектированием.
Пытаюсь уговорить посмотреть внимательно ролик.
\в общем и целом скажу и я.
Такое может быть и запросто.

то что может быть, это мы и так видим.
Нормально ли это?

(Deleted comment)
Бывает. И без распилов бывает. До конца всё-равно не просчитать, другое дело что проблемы должны бы были по идее выявиться уже на этапе строительства.

фантастика! мост треплется так, будто он не из железа и бетона, а из пластилина или воска..
Кто строил?! гасторбайтеры?

это не фейк??? как может бетонная балка так гнуться??? она бы просто раскрошилась, внутри же арматура.

смотрите апдейт

Нет контроля, значит будут человеческие жертвы. Я бы на месте главы государства обязал всех чиновников, принимавших участие в строительстве и сдаче в эксплуатацию моста ездить по этому мосту в принудительном порядке и только маршрутом через этот мост, но дал бы право им за счет личных сбережений устранить все его дефекты. Возглавить команду "чиновников-испытателей" должен министр транспорта.

Грызлова туда. С Петриком. Пусть на этом мосту себе офис построят

лет 7 назад один мой знакомый работал на заводе "Баррикады", "дефектоскопистом", не помню как его должность называлась точно, суть в том что он обследовал металлические конструкции ультразвуком на предмет наличия трещин пустот ну и прочих дефектов. Ну так вот пару раз он жаловался что начальство на него давит требуя закрывать глаза на небольшие дефекты металлических конструкций как раз для этого моста. Аргументация у начальства была такая "ну типа блин ты что нам сроки срываешь там у этих балок 10кратный запас прочности, если одна будет с дефектиком ничего страшного не случиться".

ПС.
там кстати перед мостом долго стоял плакат с гордой надписью "МОСТ СТРОИТСЯ ПОД КОНТРОЛЕМ ЕДИНОЙ РОССИИ" )))

ахахаха - гениально.
Фото. Надо обязательно найти фото!

ошибка проектировщиков 99%

да при чем тут проектировщики?!
чо за наезды на теоретиков?
они как раз скорее всего все правильно спроектировали, а вот как это воплотили - вопрос к подрядчику.
вот так как раз распил и произошел, я думаю...

вот что сказали.
тут варианта, а быть может и оба вместе.
1 ошибки проектирования. Мост даже визуально выгляди очень хиленьким. Длинные пролетные строения на тоненьких ножках.
несолидно и неосновательно смотрится (принлядитесь).
2. При исользовании ненадлежащих материалов, резонансные явления начинают возникать при существенно меньших нагрузках по сравнению с планово- заложенными.
Если материалы хорошие резонанс возникнет только при жутком урагане.
но если съэкономили, поставили не ту марку металла, например, те же явления возникнут при обычном ветре)

Я думаю, что произошло скорее по причине того. что материал тупо хуже использовали.

то есть, типа, украли денег скорее всего

вообще так колебаться должны и могут только подвесные мосты. а ветер на самом деле самый заурядный, об урагане даже и речи идти не может(у меня в окне на пятом этаже даже деревья так не качаются как этот мост).

этот мост не подвесной, но колеблется! ай да сукин сын!

Это называется: Мы строили.. строили... И наконец постро

[info]pycckux

2010-05-21 11:06 am (UTC)

Это называется: Мы строили.. строили... И наконец построили!!!

как будущий конструктор могу предположить с высокой долей вероятности, что тут еще сыграло роль то, что пролеты одинаковые.
резонансные свойства виадука дают вот такой эффект.

Гораздо большую роль тут играет не длинна пролета между опорами, а длинна балки - она неразрезная большой длинны с большим количеством промежуточных опор. Попробуйте представить себе подобным образом пляшушие разрезные балки на абсолютно равных пролетах. Они в принципе не будут так реагировать в силу того, что свободная длинна на продольное кручение будет в десяток раз меньше, что уменьшает на порядок "собираемую" крутящую нагрузку и на порядок увеличивает жесткость(если память не изменяет жесткость от свободной длинны зависит линейно).

Позвал Буш Путина в гости. Путин приезжает и видет здоровенный алмазный стол!
-Откуда у тебя столько денег?
(Буш подводит его к окну)
-Видишь мост?
-Вижу.
-Он стоит 100 млрд.долларов, а мы за 50 построили, вот и деньги.
Путина задело.
Через год Путин зовёт Буша в гости.
Буш приезжает и видит, что в кабинете стоит стол больше его стола в 3 раза, ещё украшенный кучей изумрудов и прочеми камнями.
-Откуда столько денег???
(Путин подводит его к окну)
-Видишь мост?
-Нет.
-Вот и деньги!

MegaLOL

Природа материалов не понимает слова "откат".
Если в суперкмаркетах может просто обрушиться потолок, стратегический мост так "гуляет", может, хорошо, что сейчас не строят АЭС и вообще такие крупные объекты?

Я вас разочарую.. АЭС в России таки строят.
И не одну.

Я был на вершине Тайпей 101 (небоскреб на Тайване) - на открытой площадке башню явно качало.
Но тут просто запредельно, дичайшая халтура проектирования и строительства.

Природу не подкупишь!

[info]pap_a

2010-05-21 09:52 am (UTC)

«По мосту идут настоящие волны, как на море! Если бы я сам не видел, то никогда бы не поверил в то, что только что построенный мост может так раскачиваться. "В то время когда мост начал раскачиваться, я был на его середине и с трудом добрался до “большой земли”. На первый взгляд дорожное полотно не пострадало, но вокруг был ужасный скрежет металла", – рассказывает очевидец.
Я по ТВ видел как мост трепыхался как ленточка на ветру! Думал, что вот-вот развалится...
Первая мысль, что проектировали и строили троечники. А потом подумал, а может это новая нанотехнология, или применение инноваций и модернизаций, о которых нам говорит Президент и Премьер. А те, кто перекрыл по нему движение, не знают, что так и должно быть!

Подобный номер был недавно в Сочи, где к Олимпиаде построили первую очередь причала. И первый же сильный шторм снёс всё к чертовой бабушке. А проектировщики и строители в один голос: Мол, на такой шторм не рассчитывали. Такое бывает только раз в 100 лет.
У меня снова мысль - а если бы построили ВСЁ и этот шторм пришел бы за пару дней перед Олимпиадой? Или через пять лет?

И в Волгограде и в Сочи "специалисты" рассчитывали на то, что после них хоть потоп, хоть шторм, хоть сильный ветер! Но только тогда, когда они, распилив бюджет, уедут в Испании, Америки и пр. страны, где нет таких "мастеровитых" людишек, как они. И жить там не опасно! Но не успели! Шторма и ветра случились не подождав пока они покинут свои кресла. Природу не купишь! Точнее - не подкупишь! :)

Re: Природу не подкупишь!

[info]burust

2010-05-21 09:56 am (UTC)

*это новая нанотехнология, или применение инноваций и модернизаций*

Точно! А ведь ответ лежал на поверхности.

первый раз такое вижу. я даже не подожревал, что мосты так строить можно.

в общем, чудо что он еще вчера не свалился)
можно смело выезжать на место и ждать, чтобы в прямом эфире жж показать крушение))
если недостроен мост. то по идее может быить недостаточно связей.
но машины ехали, значит уже был достроен...
но рядом видны фермы, что при строительстве используются.
Для чего они оставлены?
значит все- таки не доделан был?
как тогда движение открыли.

тут экспертиза нужна, причин может быть много, ключевые возможные- названы.

думается там вторая очередь моста должна быть. типа в два раза шире

Page 1 of 11
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] >>